강민화 : 남쪽에서 언제나 통일운동의 앞장에 서계시는 박순경 선생님을 뵙게 되어 매우 기쁘고 영광스럽습니다. 선생님께서는 1991년에 있은 조국의 평화통일과 선교에 관한 기독자 제2차 도쿄회의때 “기독교와 민족통일의 전망”이라는 제목으로 주제강연을 하셨는데 그것이 큰 파문을 일으킨 것은 물론, 서울에 돌아가시자 마자 안기부에 구속까지 되셨습니다. 그때부터 9년만인 지난 10월에 평양을 방문하셨고 또 이번에 7차 후쿠오카회의에 참석하셨기 때문에 참으로 감회가 깊으시겠습니다.

박순경 : 예, 감사합니다. 91년에 주체사상의 수령론, 집단영생론, 인간개조론, 이 세 항목들을 성서 신학적인 견지에서 해석을 했는데, 특히 그 중에서 수령론이 사람들의 마음을 건드렸어요. 그래서 물의를 일으키고 난리가 날 정도였거든요. 그래서 돌아가면서 김포공항에서 체포될번 했는데, 검찰이 좀더 주의하기 위해서 그때 도쿄회의에 참여했던 사람들을 증인으로 소환해서 조사를 하고 처리하기로 했기 때문에 저를 공항에서 체포 안했어요. 그 수령론에서 무엇이 문제가 되었느냐 하면, 수령은 독재자도 아니고 우상도 아니라고 주장했던 그 말이 물의를 일으켰는데, 이번에 조선로동당 창건 55돌행사 참관단으로 평양에 가서 91년에 내가 주장했던 수령론이 과연 올은가, 이것을 다시 관찰했습니다. 그래서 91년에 내가 주장한것이 올다고 확인을 했어요. 그때 주장했던 요점이 뭐냐 하면, 김일성 주석, 수령은 독재자가 아니다, 왜냐 하면 독재자는 권력을 전횡하는 자이지만 그는 권력을 전횡하는 자가 아니라 6.25전쟁에서 잿더미가 된 북녘땅에 다시 인민의 생존권을 세우고 경제를 일으켜 사회공동체를 성립시킨 영도자이다, 이것입니다. 그 말을 다시한번 이번에 확인했습니다.

그게 뭐냐 하면, 10월 10일 열병식, 그 이튿날의 횃불행진, 그 이튿날의 집단체조, 이런 대대적인 집체예술적인 결정체들을 보면서 도대체 어떤 유일성이라든지 사상적인 기반이 없이는 저런 살아 있는 예술이 실현 불가능하다, 이거예요. 어떻게 저런 단결력과 구심력이 성립될 수 있을까, 지구상의 다른 어느 나라에서도 볼 수 없는 현실을 내가 목격하고, 이렇게 감탄하면서 역시 수령 유일성, 유일주체사상을 역사적으로 설명할 필요가 있다, 남쪽에서는 이런 것을 정치이데올로기, 통치자 이데올로기라고 보는 경향이 있었거든요. 통일운동권에서도 이 설명을 회피해왔고, 물론 반북·반공주의 수구세력들은 상종도 못할 사상이나 수령론을 취급했던건데, 그게 아니다, 역시 수령 유일성, 유일주체사상은 북에서 현실적으로 작용하고 있는, 말자하면 북의 현실이다, 이렇게 볼때 그 현실이 뭐냐, 그것은 역시 민족 근현대사에서 설명할 수 밖에 없다, 이거예요. 그러니까 항일투쟁, 그리고 분단사에 있어서 여러가지 비극적인 일들이 벌어져 왔는데 그중에서도 6.25전쟁을 계기로 해서 잿더미가 된 북의 현실, 어느 호주 기자의 말을 빌리자면 “북한은 석기시대로 되돌려져서 다시는 소생하기 어렵다”그런 처참한 지경으로 돼버렸는데 그 잿더미 위에 단시일내에 인민의 생존권을 다시 건설하고, 그러니까 인력도 모자라고 식량도 모자란 폐허에서 인민들이 단결해서 건설할 수 있는 구심력이 누구냐 하면 수령, 영도자다, 이거예요.

강 : 『말』지 12월호에 실린 인터뷰기사를 보니까, 선생님께서는 이번 방북을 통해서 이북사회를 이끄는 주체사상과 수령론의 실체를 똑똑히 보고 왔다고 하시면서 이 엄연한 현실을 남쪽 사람들도 이젠 인정해야 한다고 강조하셨습니다. 저는 이 내용을 보면서, 또한 선생님의 말씀을 들으면서 주체사상, 수령론에 대한 선생님의 깊고도 적극적인 해석에 감동한 동시에 이것이 우리가 앞으로 민족대단결로 연방제통일을 이룩하는데서도, 다시 말하면 상대방의 사상이나 제도를 인정하고 존중한다는데서 괭장히 중요한 문제를 시사해 주었다고 보는데요.

박 : 동구권, 소련이 무너질 때 북이 어떻게 되나, 북도 무너지리라 하는 것을 남쪽의 많은 사람들이 생각했어요. 그러면 남쪽에로의 흡수통일은 자동적인 것처럼. 그러나 그렇지 않지요. 북이 만일 무너진다면 미국이 가만히 있겠습니까. 중국은 중국대로 가만히 있겠습니까. 국제전이 일어날 가능성이 있습니다. 그리고 북이 어떻게 고스란히 남쪽 손으로 넘겨집니까. 이것은 민족적인 공멸이고 비극이예요. 그럼에도 불구하고 사람들이 그런 생각을 했어요. 그래서 우리도 사실 좀 불안했거든요. 그런데 이번에 북에 가서 보니까, 북은 절대로 무너지지 않는다고 확인을 했어요.

그런데 남북이 체제와 이념을 초월해서 민족대단결을 이룬다고 할 때, 우선은 서로가 서로를 인정한다는 것으로부터 출발을 할 수 밖에 없지요. 지금은 어느 하나를 말살시키는 상황이 아니예요. 그러니까 우선 북은 대미·대서방 외교, 경협 이런 것을 추진해야 되거든요. 그러면 통일연방국을 세우고 대미·대서방 외교를 추진해야 효과적이지 북이 단독적으로 그렇게 하기도 어렵고 남쪽이 북을 따돌리고 하기도 어렵습니다. 어차피 남북은 서로를 인정해야 되기 때문에 남쪽은 유일주체사상, 수령 유일성을 승인해야 된다 이거예요. 우선 주체사상을 승인하고 들어가야 다시 비판하고 그러는 여지도 생기는 것인데, 알지도 못하면서 그냥 무조건 절대적으로 배제하느냐 하는 것입니다. 제가 친북적으로 이야기하는것 같지만 친남으로도 되는거지요.

강 : 그런데, 남쪽 사람들이 북의 주체사상, 수령론을 인정해야 된다면 북쪽 사람들 역시 남쪽의 사상이나 제도를 있는 그대로 봐야 되지 않겠느냐 하는 문제가 제기되는것 아니겠습니까.

박 : 선택적으로 봐야지요. 남쪽도 물론 북을 볼 때 아무래도 선택적으로 보게 되고, 그러니까 어느 정도는 이런 관계를 우리가 인정할 수 밖에 없는 거지요. 북쪽도 남쪽을 선택적으로 봐야 되는데, 제가 보기에는 현재 남쪽이 북에게 배울 것이 더 많고 북이 남쪽에서 배울 것이 뭘까, (웃음) 이걸 고심하고 있어요. 이번에 북에 다녀와서 더 고심을 하고 있어요.

강 : 종교문제와 관련해서 재일동포들 가운데 이렇게 이해하는 사람이 일부에 있습니다. 북에서는 80년대 말에 와서 교회도 크게 짓고 그랬는데, 저것이 다 가짜가 아니냐, 거기가 사회주의이기 때문에 종교라는 것을 근본적으로 부정하지, 그래서 북에는 신앙의 자유가 있다고 하지만 의심스럽다는 인식 말입니다. 선생님은 기독교인이시고 신학자이신데 이 문제를 어떻게 보십니까.

박 : 남쪽의 기독교인들, 특히 보수주의 계통의 기독교인들이 대단히 독선적입니다. 당신들은 믿으니까 심판자 입장에 서고 북에서는 믿지 않는 것들이 믿는 척 하지 않느냐, 그런건데 북쪽 그리스도인들의 신앙고백을 들어보고 싶다는 욕구가 있어요. 이번에도 후쿠오카회의에서 그런 말을 저에게 한 사람이 있었습니다. 북쪽 사람들이 사회봉사만 이야기하지 신앙고백을 안한다는 거예요. 제가 이렇게 답변했어요. 북의 그리스도인들이 신앙고백을 안하는게 아니다. 그들은 그들 대로 신앙고백을 하고 심각하게 신학공부하는 청년들도 있더라고. 내가 철저하게 신앙하는데 저 사람은 신앙이 없다, 이런 오만이 신학적으로 성립 안되어요. 그리고 하나님의 이름을 부르는 사람은 어떤 처지에서 어떻게 믿든 일단은 그 신앙을 믿어야 합니다. 믿고 대화를 해야지, 그렇지 않으면 대화가 안되는 거예요. 우리가 너 믿어, 안믿어, 하는 심판자의 자리에 설 수가 없어요.

남한의 기독교인들은 북한의 기독교인들에 대해서, 그게 거짓이 아닐까, 정치적인 필요에 의해서 기독교인인 것처럼 꾸몄지 않느냐 하는 의심을 갖는데, 그리고 그들이 참된 신앙을 가졌느냐를 확인하고 싶은데 그러는 한에 있어서 아무리 신앙고백을 해도 항상 다른걸 더 내놓아라 하는 식의 사고를 할 수 밖에 없다 이거예요. 그런데 문제는, 자기들 신앙의 문제점은 못보거든요. 칼 바르트라는 신학자가 훨씬 옛날에 이런 이야기를 했어요. 어느 누구도 “너는 참된 교회냐”하는 물음 앞에 자유롭지 못하다고. 그걸 모르고 있어요. 보수주의의 문제가 거기에 있습니다. 남한의 교회는 참된 교회이고 북한정권 아래에 있는 교회는 조작된 것이기 때문에 참된 교회가 아니다, 이런 척도로 상대를 자꾸 재려 하는것 말입니다. 그 누구도 나는 참된 교회다, 이런 말을 못하는 거예요.

강 : 이야기가 다시 되돌아 가는데요, 선생님의 이번 방북도 평양에서의 남북정상회담과 6.15공동선언에 의해서 성사되었다고 봅니다. 또 이번 후쿠오카회의도 6.15공동선언을 지지·환영하는 내용으로 진행 되었구요. 이 시점에서 평양회담과 6.15공동선언에 대한 선생님의 생각을 말씀해주셨으면 합니다.

박 : 남북정상회담 이전에는 제가 김대중 대통령의 포용정책, 햇볕정책이라는 개념들을 긍정할 수가 없었어요. 햇볕이니 포용이니 하는게 다 모순이다, 그런 말이 어떻게 북에 적용이 되냐, 그럼 햇볕을 쪼여서 북으로 하여금 무장을 해제하게 할거냐, 또 포용이면 어디로 포용을 하느냐, 김대중 대통령이 신자유주의노선에 입각한 것이 너무 확실한데, 특히 IMF사태로 지구자본주의 틀에 점점 편입이 되어 왔는데 포용이라고 하는 말이 북에 해당되질 않는다, 그래서 저는 그 개념들을 승인할 수 없었어요. 다른 사람들도 비판을 많이 했는데 저는 직접적으로 발표도 했어요. 그런데 원칙적으로는 그 개념들을 승인할 수가 없어도 지금까지 반공·반북 독재정권들에 비하면 김대중 정부의 화해정책의 한 측면을 우리가 부정해서는 안되지요. 그리고 포용정책이 어느만큼의 성과를 거둘 수 있느냐가 의심스러웠는데 6월 남북정상회담이 열리면서 우리의 관심이 거기에 쏠려서 통일운동권에서는 성명도 내고 그랬어요. 이 남북정상회담을 상설화시키자, 그리고 이걸 통일로 견인해나가도록 하자고 협의도 하고 그랬어요.

물론 남북정상회담의 분위기도 대단히 좋았고 우리가 그때 본 김정일 국방위원장의 모습에서 지금까지 전혀 예상 못했던, 열려 있고 폭넓은 포용력, 인덕정치, 광폭정치라는 북의 구호가 맞는구나 하는 것을 발견했어요. 그리고 “내가 무슨 큰 인물이라고”하시는 것과 같은 즉각적인 유머, 친근감, 겸손 등 우리가 예상도 못했던 인간적인 정을 느끼지 않을 수가 없었어요.남쪽사람들도 많이 태도가 바뀌었습니다. 그래서 한때 ‘김정일 신드롬’으로 팬클럽까지 생길 정도로 김정일 국방위원장에 대한 인기가 높아지니까 수구세력들의 경고가 있고 이렇게 됐어요.

그런데 6.15공동선언이 나오니까, 그 분위기에 접어들어서 이걸 깨려고 하는 세력이 설사 있다 해도 그렇게 할 수가 없는 상황이 돼버렸어요. 그러니까 이 남북공동선언이 괭장한, 아주 결정적인 의의를 갖는 것이지요. 그리고 이것이 남쪽에서 유야무야 되었던 72년의 7·4남북공동성명과 91년의 남북기본합의서의 의의를 되살려냈구요. 공동선언의 내용은 간단하지만, 특히 그 중요성이 어디에 있느냐 하면 통일방법이 구체적으로 언급이 되었어요. 자주통일이라는게 뚜렷이 제시가 되었거든요. 이것이 괭장한 중요성을 가집니다. 민족자주를 남쪽에서는 지켜 올 수가 없었지요. 북쪽이 이것을 대표해서 지켜 왔다는 것을 남쪽사람들은 부정하지 못할겁니다. 그런데 자주통일이라는 것이 남쪽에 받아들여졌다는 상황, 받아들일 수 밖에 없게 된 상황, 이게 괭장히 중요한 거예요. 그래서 우리가 6.15공동선언에 괭장한 관심을 가지게 되었습니다. 그래서 이것이 국민적인 폭으로 확산되어 있습니다. 보수주의·수구세력이 아무리 이것을 견제하고 이 물결을 멈추게 하려고 해도 멈추기 어려운 상황이며 그렇게 하지 못할 거예요.

강 : 저희들도 그렇게 생각합니다. 그런데 한가지 우려되는게, 남측 당국의 입에서 자꾸 “통일을 서둘지 않겠다”니, 심지어 통일은 20∼30년후에라야 가능하다고 말하는 문제입니다. 이번 후쿠오카회의에서 주제강연하신 조선그리스도교연맹의 강영섭 위원장이 우리는 하루빨리 통일을 이룩해야지, 절대로 분단된 조국을 후대들에게 넘겨주어서는 안된다고 말씀하시니까 장내에서는 박수가 터지지 않았습니까. 우리가 지금까지 55년동안이나 분단이 지속되어 온것도 분한 일인데, 통일을 서두르지 않겠다는 사람들은 완전히 분열된 조국을 후대들에게 넘겨주려는것 아니겠습니까. 물론 통일이 쉽지 않는 것만은 사실이지요. 그러니 지금 당장 통일하려고 해도 시간이 걸리겠는데 그 사람들 말하는 대로 20, 30년후이면 통일이 쉽게 된다는 것인지, 저는 아무래도 이해가 안되는데요.

박 : 그래서 현정부가 6.15선언을 관철하기 어렵습니다. 인맥이 그렇고 제도권 정치가 그렇고. 그래서 통일운동 진영의 연대와 6.15선언의 관철추진, 이것이 괭장히 중요성을 가진다고 봅니다. 특히 조선노동당 창건 55돌 기념행사 때 남쪽의 정당, 사회단체, 종교단체, 개인들을 북에서 초청해준 일을 계기로 해서, 우리가 가서 북을 직접 보면서 크게 분위기가 달라졌어요. 우리가 북에 가기 전에도 벌써 6.15선언 때문에 통일운동 진영이 움직였습니다. 통일운동 진영이 제각기 똑같은 소리를 하면서도 갈라져서 분산된 채로는 통일운동을 못하겠다고 해서 연대의 틀을 만들자는 조짐이 북에 가기 전부터 있었습니다. 그게 우리의 방북을 계기로 더 활성화되었어요.

강 : 예,‘6.15남북공동선언 실현을 위한 통일운동연대’말씀이겠지요. 사실 오늘 통일운동에서 6.15공동선언을 지지하는 사람과는 모두 손잡고 나가는 문제가 중요하게 제기되고 있는데, 그런 속에서 지난 11월 10일에 서울에서 결성을 위한 1차 간담회가 열렸다고 하는 ‘연대’의 결성 준비상황과 앞으로의 전망에 대해서 말씀해주십시오.

박 : 지금 준비위원회가 결성되어 있는데, 12월 말이 되기 전에 그것을 본부연대기구를 띄우자, 그리고 2001년 1월에는 6.15공동선언을 확산시키는 선언운동을 남, 북, 해외에서 대대적으로 전개하자는 것인데, 그 문서가 북쪽에 전달된 것 같습니다. 어째든 서울에 돌아가면 당장 준비위 간담회가 열립니다. 현재 참가단체들은 35개쯤 되는데, 제 생각에는 이 간담회가 한 두번쯤 더 열릴것 같고, 그러면 본 결성식이 내년 초가 되지 않을까, 그리고 결성을 해놓고 금강산 민족통일대토론회를 갖자고 벌써 제안했는데 어떤 형식이든 열릴거예요. 그런데 앞으로 각 단체 대표들로 통일운동연대 대표들을 구성하겠는데 상임대표단은 아직 결정 안되었습니다. 현재 준비위 대표가 신창균, 박순경, 박용길, 이렇게 되어 있어요. 그런데 우리는 이제 나이가 너무 많지 않으냐, 조금 더 젊은 층으로 상임대표단을 구성하는게 어떠냐고 말했는데 아직은 결정이 안되었어요. 어째든 열려 있는 단체니까 6.15공동선언을 중시하는 단체는 무엇이든 다 들어올 수 있습니다. 말하자면 이게 연석회의 예비구상이지요. 정당, 사회단체, 종교단체, 개인들을 다 포괄하려고 합니다. 이걸 앞으로 어떻게 끌고 나가느냐가 중요합니다.

강 : 꼭 성공시켜 주십시오. 해외에 있는 저희들에게도 얼마나 큰 고무가 되는지 모릅니다. 그런데 선생님, 남쪽에서 통일운동을 하시는 것만 해도 바쁘신데 지난 7월에 도쿄에서 ‘새 천년(2000)과 민족통일’토론회가 열렸을 때 고마운 격려사를 보내주신 것을 비롯해서 선생님께서는 해외동포들에 대해서도 언제나 깊은 관심을 돌려주고 계십니다. 이에 대해서 진심으로 감사를 드립니다. 마지막으로 조국의 남, 북 동포들과 함께 통일을 위해서 힘쓰고 있는 해외동포들, 특히 재일동포들에게 21세기에 즈음해서 메시지를 보내주시면 감사합니다.

박 : 재일동포 여러분들은 우리와 지역적으로도 가장 가깝고, 다른 해외동포들보다도 정말 가까이 지내야 되겠는데, 특히 총련계 동포들과는 분단때문에 남한 동포들과 멀어요. 이것을 참으로 아쉽게 생각해 왔습니다. 그리고 총련계와 민단계가 서로 교류를 못한 채 지내온 상황도 안타까웠고. 총련계 동포들의 활동을 우리가 잘 모르지만, 민족교육에 물심양면으로 쏟아붓는 정성은 참 놀랍고 감사하고 존경의 마음을 전해드리고 싶습니다.

강 : 예. 회의에 참가하셔서 피곤하신데도 장시간에 걸쳐 좋은 말씀을 많이 해주셔서 정말 감사합니다.